?

Log in

No account? Create an account

Предыдущие | Следующие

Ну никак не оскудеет Земля наша... мать её ети... на природные ДАРования! А развелось их нынче, что блох на плешивой собаке. Милые собачки, ничего против вас не имею, окромя сочувствия к вашему страданию от подобного нашествия. Уж вы то меня поймёте... Ах, да, я же здесь пишу.

Простите, дорогие мои френды, но достали меня блохи эти самые природные ДАРования! Прям народная примета уже нарисовалась - как только очередное явление природы орёт на весь инет о своём ДАРЕ, значит, ничего более за душой не имеет. Красота, да и только! Возьмёт, бывало, в руки колоду Таро (набор Рун или учебник по ядерной физике), помедитирует, под подушку на ночь положит - глядишь, к утру им Космос услужливо выдаст всю науку! Всё бы ничего, флаг им в руки, но наипервейшим своим долгом считают тыкнуть мордой лица носом безДАРей (таких, как я, конечно!) в их узколобость/твердолобость и прочее, прочее, прочее... можно продолжать до бесконечности.

Ну, а с другой стороны, польза от этих ДАРований очевидна. Не дают расслабляться и почивать на лаврах. Заставляют шевелить извилинами в поисках информации. Все мои постоянные читатели ещё помнять всеядную ДАРовитую Каролину с форума Кубань.ру.: супер-таролог, супер-рунолог, непревзойдённый маг, практикующая сефиротическую магию (при этом - ни бэ, ни ме в Каббале!). Благодаря этой незабываемой встрече я написала статью О способах самоутверждения..., а так-же провела подробное исследование колоды Каббалистическое Таро Г.О.М.. По-видимому, статья О способах самоутверждения... актуальна будет всегда, пока Земля наша не оскудеет на ДАРования.

Так вот, прежде, чем копировать сюда вкусненькое, хочу поделиться открытием, которое я сделала, благодаря встрече с очередным ДАРованием. Большинство из вас, дорогие мои друзья, практикуют различные системы Таро. И, не смотря на то, что я приверженец системы Кроули, нам это ничуть не мешает в общении. Своё я вам не навязываю, не пытаюсь критиковать ваши направления. Помалкиваю, по крайней мере до того момента, пока меня напрямую не спросят о той или иной системе. Короче - уважаю.

Но всем вам известно, что я утверждала, что Уэйт внёс вирус в Таро, поменяв местами соответствия масть-стихия. Что он Мечам приписал стихию Огня, а Жезлам - Воздуха.

Так вот, моё открытие, благодаря общению с очередным ДАРованием - стихия-масти поменял местами не Уэйт, а Мазерс! Хотя это сути и не меняет, вирус остался вирусом, но надо быть точным.

Ну, а теперь пора обедать:


Вначале некая Альма вынесла мне вердикт в узколобости в теме Обучение у Мадин Ра.

Сабж:
Если кто-то проходил обучение у Мадин Ра, не могли бы Вы поделиться своими впечатлениями.

Атон (Телемский):
Не обучался. И не советую. Хотя это ИМХО, ни на чем не настаиваю. Лучше к Лизе Черной идите учиться. Или к Асгет (если есть возможность).

Альма:
По поводу Асгет, согласна. Она действительно профессионал.
Насчет Мадин Ра ничего сказать не могу, лично не знаю. Лизу Черную знаю только по и-нету ( на разных сайтах, где-то даже спор с ней возник). Я бы к ней не пошла. Не люблю категоричность и ограниченность восприятия.
А вот и первые эпитеты в мою честь! Делаю вывод, что категоричность - порок злейший. Надо быть мягче, обтекаемее, аморфнее... А приверженность к одной системе - ограниченность.

А это я робко мявкнула:
Во как! Если человек отстаивает свою точку зрения, не соглашается с оппонентом, то это уже является ограниченностью? Интересный взгляд. А, главное - оценка.

Альма:
Отстаивать свою точку зрения - это одно, а утверждать, что точка зрения оппонента не имеет право на существования, это другое.
Вспомнила я это чудо! Хотя ники и меняет, как перчатки... По моему, на форуме Телема93 это была она - вначале ник был Лана, затем сменила на Esther. Она там собиралась снабдить Таро ещё парочкой дополнительных Старших арканов, чтобы было в аккурат их 24. А я, узколобая, по своей недалёкости посчитала, что это уже хаос. Посмела не согласиться с данной версией. В итоге получается полная моя ограниченность! Там ей нечего было мне ответить, зато здесь свой вердикт сформировавшийся вынесла...

Мой ответ, оставшийся, естессно, без ответа:
Всё может быть. Вы не обратили внимания, вступая со мною в полемику, что я никогда не бываю голословна? Всегда привожу в доказательство аргументы? В ответ, как правило, получаю только один аргумент от оппонента, в пользу его правоты - "у меня собственное вИдение". Собственное вИдение - это чудесно. И необходимо, оно обязательно поможет... Правда, неплохо-бы вначале матчасть изучить.
Об этом ДАРовании можно подвести итог. Я его смело могу классифицировать, как классического представителя способа №3. Уход от ответа по-английски тому подтверждение.

Приступаем к десерту:


Тема называется Таро как мироописательная парадигма.

Атон (Телемский):
А по моему колода Кроули лучшая. Что я доказываю в своей книге. Ну а ваш Уайт слишком христианизирован.

И я, тут как тут:
Без сомнения - ЛУЧШАЯ! О Таро Уэйта у меня однозначно наихудшее мнение. В первую очередь потому, что Уэйт всё прекрасно знал, но специально извратил. Для сравнения - я не ко всем староэонным колодам так отношусь. Недавно захотелось изучить Марсель. Всё-таки в ней нет вранья, она отражает именно то время. Так даже не смотря на то, что она христианизирована, она не извращена переменой мест стихия-масть. Она естественно отражает дух своего времени.

Хелот, автор темы:
А поподробнее насчет вранья в колоде Уэйта?

Мой пространный разбор колоды в деталях.

Хелот, автор темы:
Спасибо...

ДАРование:
Покажите пожалуйста, где Уайт называет жезлы воздухом? Откуда такая информация?

Привожу косвенные доказательства (иных не имею), с указанием одной книги и изображением арканов.

Далее мне в доказательство моей неправоты была приведена ссылочка на изображение Короля Жезлов. Я, конечно же, не отказала себе в удовольствии поиздеваться над интерпретациями. ДАРование так рьяно доказывала мне, что для неё очень важен именно Огонь в масти Жезлов, что я, грешным делом, посчитала, что она, наверное, специалист немалый, раз это имеет для неё такое значение. Согласитесь, что многие, работающие с этой колодой, вообще не заморачиваются на таких тонкостях. Трактуют себе, как понимают, да и ладненько. Именно поэтому я покаянно подняла руки вверхи и взмолилась: Всё-всё-всё! Сдаюсь! Убедили, граждане-господа-товарищи! Могла бы ещё примеры изображений привести, где авторы, ничем между собою не связанные, тарктуют Мечи=Огонь, Жезлы=Воздух... Но, мнение уважаемого большинства (в теме обсуждения)...
Весь пространный текст не стану сюда копировать, а только мои реплики:

Очень содержательный образ! Надеюсь, что из моих уважаемых оппонентов нет по рождению Короля Жезлов? Да и что ему здесь делать, тупому сельскому жителю?

Интересно, мне никто не пояснит ПРИЧИНЫ? Ну, почему он именно такой?


Поскольку он всегда стоит па своей стороне, он принципиально аморален и делает то, что захочет. (какой ужас! Аморальный паразит... А всё почему? Потому, что стоит на своей стороне и не хочет выбрать сторону оппонента!)

Позвольте, аферы подразумевают наличие недюжинного ума. Так он тупой или как?

А если женщина по рождению Король Жезлов, то как? Она и не женщина вовсе?

ПЕРЕВЕРНУТОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
Астрологические эквиваленты: Сатурн, Козерог, Десятый Дом.
Это человек с ярко выраженным "пораженным" Десятым Домом, которому свойственны суровость, скупость, догматизм, зажатость в поведении - человек, который проводит свои идеи слишком уж настойчиво, не считаясь с людьми и ситуацией. - Прекрасное качество, не удивительно, что его причислили к отрицательному аспекту аркана!

А эти качества из какого пальца высосаны? Ну, каковы причины такой метморфозы?


А закончила я сие глумление следующими словами:

А теперь, подводя итоги этого небольшого экскурса на очень содержательное доказательство моей неправоты, попрошу либо кого-то одного из моих оппонентов, либо всех коллегиально, ответить на вопросы, которые я выделила красным. Каким может быть Король Жезлов, я прочитала из ссылки, которую мне любезно предоставили. Но там ни слова не объяснены причины, а почему он такой, что служит причиной метаморфозы. Почему он именно тупой сельский житель? Почему он в прямом положении такой и почему в перевёрнутом - другой?

Если Вам удастся мне это объяснить, я клятвенно обещаю изорвать в клочки всю колоду Кроули и съесть их, не запивая!


ДАРование:
Лиза Чернаягламурненькая истерика но слабовато...как говорил один уважаемый мной человек: "Не верю" (с)
Не ешьте пожалуйста Кроули, это вредно для желудка, а истерики вредны для кожи лица...от истерик морщины появляются...
Не понимаю, причем здесь сельский житель и интерпретация масти в целом, как воздуха? Ведь вопрос изначально ставился именно в этом ключе...
Видите ли, я, к сожалению, изучаю различные системы Таро с целью толковательной, прорицательной, отсюда и следует мое видение значений карт в разных Системах.
В системах, таких как Уайтовская, берутся качества, присущие большинству людей со схожим темпераментом, линией поведения, наделяют их определенными чертами характера и назначают их огнями, воздухами и так далее. И вот если выпадает картинка с изображением огня, воздуха и прочего, то интерпретируют значение по изначально заложенному значению, которое и было приписано картинке. Это просто другая система.
По поводу конкретно сельского жителя, то это значение у карты тоже имеется, но оно не является конечным и единственным. У меня лично карта Король жезлов в каждом раскладе, на каждого отдельного человека может указывать на события, характеристику личности, возможные линии поведения или даже просто усиливать значение рядом находящихся арканов.

Но я, по крайней мере, поняла, исходя из ваших выделенных красным шрифтов вопросов, как именно вы рассматриваете, толкуете и интерпретируете значения. В вашем конкретном случае подхода к Таро в целом, по-другому и не получится. Ваше видение и понимание карт имеет право на существование - заучивать значения по книгам. Не ешьте бумагу, и не нервничайте, но Уайт действительно не называл огонь воздухом.

Я.
Ну, если мой юмор Вы считаете истерикой... Не буду разубеждать. Каждый видит то, что хочет видеть. Вы тут оперируете термином "система" в применении к различным системам. Спасибо, что объяснили, как "интерпретируют значение по изначально заложенному значению, которое и было приписано картинке.". Это Ваши слова. Но меня такой ответ не удовлетворяет. Приписано картинке? Кем? Почему именно это, а не иное? И чем различаются все так называемые "системы" Таро в Вашем понимании? Тем, что каждый автор, как ему вздумается, пишет интерпретацию? В чём же система?. Одни вопросы. И Вы, при всей Вашей "всеядности" в системах, даже не понимаете, о чём я спросила.

"По поводу конкретно сельского жителя, то это значение у карты тоже имеется, но оно не является конечным и единственным. У меня лично карта Король жезлов в каждом раскладе, на каждого отдельного человека может указывать на события, характеристику личности, возможные линии поведения или даже просто усиливать значение рядом находящихся арканов." - а из чего Вы исходите, давая характеристику этому аркану? Из его принадлежности к Огню? Похвально. Но Вам в голову могло прийти, что Огонь тоже может по разному проявляться? Так чем Огонь Короля Жезлов в Вашем понимании отличается от Огня Королевы Жезлов? Всё-таки, Вы так много систем изучили, что ответить на этот пустячный вопрос Вам не составит труда.

ДАРование: (Идут односложные невнятные реплики-ответы. Кое-что примечательное копирую)

"Почему именно это, а не иное?" - ответ:
к сожалению эту тайну он (Уэйт) забрал с собой в могилу...

"В чём же система?" - ответ:
наделение картинки определенными символами, характерными для данной, конкретной картинки если выпал ваш король жезлов, ищите ответы на поставленные вопросы, исходя из рисунка и символов, изображенных на них...

"а из чего Вы исходите, давая характеристику этому аркану?" - ответ, достойный ДАРования:
а вот в этом и определяются способности они или есть, или их нет. Если человек способен при работе с Таро определить, какое именно придать значение каждого аркана в каждом конкретно случае, не ошибается, не лукавит, а видит, то символизм помогает увидеть, но не заменяет видение...

"Так чем Огонь Короля Жезлов в Вашем поенимании отличается от Огня Королевы Жезлов?" - ответ:
это зависит от конкретного вопроса, конкретного расклада, конкретного человека, для которого в этих случаях выпал данный аркан

Мой пространный экскурс и объяснение ДАРованию, что же такое система (копирую только начало):
Сколько слов, а ничего конкретного. А система, любая, подразумевает именно математическую взаимосвязь, не иначе. Не слышали такого: "система Пифагора"? Это я для примера, чтобы Вы поняли, что же такое система. Именно она помогает видеть картину целиком, а не отдельные её фрагменты. Не раз повторяла ибуду повторять, что собственное вИдение - прекрасно! Но и матчасть следует изучить. Староэонные гадатели у меня ассоциируются с населением племени "мумба-юмба" (Вас я не имею ввиду! ИМХО). Им попадет в руки учебник по высшей математике, они усердно, чаще всего коллегиально, начинают разбирать - а с чем у кого ассоциируется тот или иной символ? И даже если нечаянно сам шаман додумается, но даже ему не под силу увидеть картину целиком. Уэйт ничего с собою в могилу не уносил. Неужели трудно было поинтересоваться его биографией, сравнить её с биографией Кроули, понять, что они оба из одной "упряжки"? Следовательно, то, о чём умолчал Уэйт, вслух сказал Кроули? Именно это мне даёт основание считать, что Уэйтовская колода наиболее близка к Таро Тота...

Дарование: (всё цитировать бесполезно, просто крик души! Несчастная даже не поняла, про чё я спрашивала и какая тут связь...)
...а я, многоуважаемая Лиза, читаю все, но доверяю своему сердцу, разуму и интуиции... я не доверяю никому, потому что я не Кроули, не Телемский тоже... я могу принять, а могу нет, вы понимаете о чем я?

"Вы даже не понимаете, о чём я" + "Цитата:
Мой вывод - Вы, по видимому, отличная годалка. Вам сверху спустили резолюцию, что означают арканы, а Вы, используя природный дар, его я не ставлю под сомнение (пока Вы мне не доказали обратного), уже их применяете." - ответ:
да нет, напротив, вашим последним постом вы меня раскусили, естесственно я обыкновенная гадалка которая ни черта не смыслит ни в Телемме, ни во всем остальном,но наделенная свыше способностями...

И так далее, и тому подобное... Но зато я узнала, что Стихии местами поменял не Уэйт, а Мазерс! Ради этого стоило пообщаться с ДАРованием от сохи!
Как же мне классифицировать этот уникум, это природное ДАРование? Пожалуй, не дотягивает даже на способ №3. Ей бы слинять по-английски во-время, а она даже умничать попыталась... Восхитительное впечатление! Особенно от её реакции на саму постановку вопросов. Это надо же было такое у человека спросить: В чём различие Огня Короля Жезлов от Огня Королевы Жезлов? Можно подумать, что интерпретируя арканы по готовым интерпретациям, для неё это имеет существенное значение!
Уважаемые, если вас во мне что-то смущает, не надо сразу сообщать об этом мне. Попробуйте пережить потрясение самостоятельно

Комментарии

( 24 comment — +comment )
majskaja_kisa
26 окт, 2009 20:22 (UTC)
Лиза!!!
Да ты просто Магнит-поисковик самородков и всякив других алмазьев!!!
Повеселила, а то я за своими отчётами присыпать стала.Даже встрепенулась прям!!
majskaja_kisa
26 окт, 2009 20:24 (UTC)
Да и ещё хотела сказать - правая часть текста у тебя на странице срезается на сантиметр,можно как то отрегулировать?А то читать неудобно...
lizi_black
26 окт, 2009 20:51 (UTC)
Не поняла... Я вижу всё нормально и целиком... Это ты из своего ЖЖ чё-т не то видишь? Как то "срезается"? Не читается, что ли? Попробовать надо из тебя глянуть...
lomelind
26 окт, 2009 22:12 (UTC)
прочитала по диагонали, полностью не осилила

а где бы почитать подробнее о глюках уэйта? у меня всё работает, и кстати жезлы таки огонь а мечи - воздух, силу и справедливость я поменяла местами при помощи шариковой ручки... а что там ещё?
lizi_black
26 окт, 2009 22:43 (UTC)
Я там, если по ссылке пройдётесь, дала краткое описание. Хотя можно и дополнить. Да вот, я сейчас сюда скопирую это сообщение:

Подробный разбор полётов может занять не одну страницу. Поэтому заострю внимание на нескольких моментах. В Старших арканах внесён "вирус", перекос, как угодно назовите по Дьяволу и Луне. Уэйт сам всё прекрасно знал, был магом и практиковал ритуалы.

Сделав Дьявола полностью негативным, этим нарушил равновесие на Древе Жизни. Все арканы/пути должны гармнично уравновешивать друг друга. Иначе - хаос. Допустим, Дьявол действительно полностью негативный аркан. Тогда следует искать на Древе аркан, полностью позитивный, не имеющий ни единого негативного проявления. Сразу может возникнуть мысль, что это Солнце. Но даже Солнце имеет негативную сторону - когда оно заменяется культом личности одного человека=божества=вождя. А ведь Дьявол - это ни много, ни мало, а фаллическая мощь Земли. Он вдыхает жизнь в мёртвую материю.

Луна - самый опасный аркан в колоде. Но Уэйт сделал из неё милую обманщицу. При том - в перевёрнутом виде она у него вообще означает наступление нового дня (солнышко взошло). Это исключено! Для такой трактовки нет ни единого аргумента. Разве что - карта перевернутая (единственный аргумент!). Недооценка опасности этого аркана может привести к плачевным последствиям.

Ну, а на "сладкое" - Младшие арканы. Вот тут уж он сделал всё, чтобы никто не догадался об истинном значении Таро. Он поменял местами соответствия масть-стихия. У него Мечи=Огонь, а Жезлы=Воздух. Хотя всё с точностью до наоборот. Может возникнуть вопрос, "Ну и что с того? Какая разница?". Разница существенная. И даже это отражается в предсказательном аспекте. А ведь по его колоде и мендитации и прочие "путешествия героев..." проводятся. Согласно Каббале, существует четыре мира=стихии=масти Таро. И во всё заложена стройная система.

Вначале зародился мир божественный Ацилут=Огонь (Воля, интуиция...).
Затем мир Бриа=Вода (чувства, эмоции.)
Следующий мир Йецира=Воздух (разум, интеллект)
Последний мир Ассия=Земля(физический, материальный мир).

При том, каждый последующий мир включает в себя свойства предыдущего. То есть, в мире Огня был только изначальный Огонь=Воля. Мир Воды включил в себя Эмоции, которые подаются с силой Огня. Мир Воздуха включил в себя силу Огня, эмоции Воды и Разумам всё это оценивает и наводит порядок. Последний мир Земли включил в себя все предыдущие и всё это дело материализует.

А теперь попробуйте взять числовые карты по Уэйту и разложить их в горизонтальные линии от Туза до десятки каждую.
Верхнюю линию масть Мечи (Уэйт ведь заявил, что это - Огонь!)
Следующую - масть Кубков (Вода).
Потом масть Жезлов (по Уэйту Воздух)
Последнюю - Пентакли=Земля.

АПросмотрите внимательно сю.жеты, изображенные ка картах. В верхнем ряду в стихии Огня мы видим непонятно откуда взявшиеся страсти, которые разгораются в масти Мечей.
В мире воды всё ОК.
А в мире Воздуха в масти Жезлов по Уэйту, всё тихо, всё целеустремлённо. Ни с кем там разум не дерётся, ничего не крушит...

Понятна мысль? Просто выложите карты и даже не читая их значения просто рассмотрите изображения.

Тот же эксперимент после этого, с этой же колодой, проведите, но только масть Мечей и Жезлов поменяйте местами. И образуется стройная логическая система.


Можно дополнить ещё и по 7 Чаш. У Уэйта это всего-навсего воздушные замки, маниловцина и прочее... И снова, непростительная недооценка. Это не просто иллюзии/мечты. Это - тяжелые формы наркотиков, вызывающие глюки, это алкоголизм и т.д. Из этого состояния человек своим ходом уже не в состоянии выбраться...
И так можно по многим арканам пройтись.

Да я бы не стала цепляться с провокационными вопросами. Автор темы меня спросил, на чём я основываюсь, я ответ дала. Его ответ удовлетворил. А ДАРование стала цепляться, оперируя на своей всеядности в различных системах Таро и в моей ограниченности только одной системой. Да ещё и на Огне настаивать. Как будто бы действительно он для неё что-то значит. Пришлось прозондировать несколькими вопросами. Результат налицо. Ничего, кроме ДАРа внятного в доказательство не привела. На остальное один ответ: Уэйт унёс с собою в могилу. Бред

lizi_black
26 окт, 2009 22:44 (UTC)

Я не ставлю под сомнение, что у Вас колода работает. Но Вы и смысл в значение стихий вкладываете, а не готовые инструкции, спущенные свыше. Я не зря говорю, что система Уэйта самая близкая к Кроули. Просто надо видеть то, что Уэйт умолчал. Но знал. Они, всё-таки, оба были из одной упряжки - ордена Золотой Зари. Я сама работаю с клоном его колоды - Таро нового видения (Нью вижн). Просто вкладываю в то, что не соответствует по официальным описаниям, смысл истинный, да и всё.
lomelind
26 окт, 2009 22:51 (UTC)
Спасибо
Официальные описаний Уэйта я к стыду своему не читала. Просто мне понравились картинки, а книги читаю общие типа того же "путешествия героя".

Так что по картинкам со стихиями мне и в голову не пришёл бы описанный вариант.

а вот про Дьявола и Луну спасибо, есть над чем подумать
lizi_black
27 окт, 2009 06:03 (UTC)
Можете у меня их почитать, эти темы не подзамочные.
arkangela
27 окт, 2009 12:36 (UTC)
Меня тоже один раз назвали категоричной. Потому что я похихикала над девой, призывающей Велеса (зачем ей в городе Велес?).
А по поводу Короля жезлов, я очень плевалась вот от этой статьи: http://taroprofy.ru/articles-all/2-minor-arcana/61--1-
Масть скипетров - ... Самая приземленная масть, что дает особую окраску скипетровому типу людей.
Король скипетров: Это мягкий, добрый нрав, спокойный темперамент. Психологически этот тип самый слабый, самый лояльный. Яркий интроверт, поэтому малообщителен, лишний раз не станет открывать рот, особенно на публике.

Хо-хо, чего уж тут скажешь... Из другой статьи того же цикла:
Пентакли - это ощущения человека, намек на интуицию. ... пентакли - дань нашему развитию до уровня веры, до точки духа. Мы пока не забрались на территорию осознания Старших Арканов, но уже близки к этому и поэтому пентакли - самая тонкая масть, самая недоказуемая. Свои ощущения мы либо принимаем, либо нет.
lizi_black
27 окт, 2009 13:01 (UTC)
Восхитительно! Подобные перлы вызывают у меня восторг. Я их в копилочку складываю! Спасибочки.
arkangela
27 окт, 2009 13:04 (UTC)
Умиляет, что дамочка кичится 10-летним стажем работы с Таро (и сайт назвала не абы как, а "таропрофи"). А толку-то?
lizi_black
27 окт, 2009 13:51 (UTC)
А имя этой дамочки не известно? Ну, может славы жаждет и опубликовала его? А то у меня уже засвербило, прям как при чтении перлов господина Лобанова (Гномы). Хочется повеселиться над её текстами. Жаждет славы - получит её.
arkangela
27 окт, 2009 14:09 (UTC)
Вот она, милашка, хозяйка сайта taroprofy.ru, автор статей про Королей, кавалер ордена чего-то там с бантиками и без: http://the-popess.livejournal.com/profile :)
lizi_black
27 окт, 2009 15:51 (UTC)
Ага, я уже и сама за это время нарыла. Уже и диалог веду с нею лично в её ЖЖ. Пока пробиваю почву. Можешь заглянуть, понаблюдать со стороны. Выводы позже сделаю. Неповторимая запись, там меня умилили эти вот её слова:
"...Да, есть массовое кушанье типа Уайта, Кроули, Шмакова, Котельниковой и иже с ними, но это же БАЯН!" - ясно тебе? ни дать, ни взять, а очередное ДАРование, с собственным вИдением, отвергающее любую систему... Прелесть, как вкусно! http://the-popess.livejournal.com/308515.html
arkangela
27 окт, 2009 15:52 (UTC)
О, конечно, загляну и с нетерпением жду выводов! На выводах можно очень многому научиться, это я уже поняла :)
arkangela
27 окт, 2009 15:56 (UTC)
Девушка не отвергает любую систему... Она это... по Папюсу. Вот. Карты Таро пришли из Египта и принесли луч миссии, о котором писала oiri-kata - как-то так она себе это представляет.
lizi_black
27 окт, 2009 17:51 (UTC)
Прежде, чем делать выводы, я хочу от неё лично узнать то, что только что спросила. Саму её подвести к ответу на вопросы о Королях Жезлов и Пентаклей.
arkangela
27 окт, 2009 18:05 (UTC)
*жирно зачеркнуто* Я бы не ждала многого от человека, на юзерпике которого нарисована задница.
lizi_black
27 окт, 2009 19:09 (UTC)
Не скажи. Удовольствие надо получать с оттяжкой, тогда это действительно - удовольствие! надо, чтобы человек сам себя в эту самую задницу запихнул... А я только констатирую факт. Ты не заметила, что я никогда не начинаю подобных тем раньше, чем человек сам себя не утопит? Я умею выжидать. Но сейчас, по-моему, наступает кульминация. Сейчас ещё один ответик получу и можно начинать. Я, на всякий случай, скринить уже начала.
Начни я раньше, не получив ответов, которые отскринила, ДАРование попытается извернуться в словесах и туманных рассуждениях о внутреннем вИдении. А тут я УЖЕ получила конкретные ответы.
arkangela
27 окт, 2009 19:28 (UTC)
Никто не загонит человека в задницу лучше, чем он сделает это сам, это точно. Очень обаятельный коммент: "Скипетры - огонь, кубки - вода, мечи - земля, пентакли - воздух. Но на характеры это не влияет. Стихии нужны только чтобы определять в некоторых случаях знак зодиака человека. Для меня ценность имеют только характеры". Это как? А зачем тогда Придворным вообще масти? Я фшоки.
lizi_black
27 окт, 2009 21:03 (UTC)
Погоди, не стоит спешить. Петелька ещё не затянулась.
zmeykina
15 мар, 2011 17:58 (UTC)
Прошу извинить за то, что лезу в такую старую тему; но мне правда интересно: а где Уэйт делал подобные заявления, о мастях-стихиях? В "Иллюстрированном ключе" нигде об этом не упоминается, более того, описание младших арканов идет в обычном порядке (жезлы-чаши-мечи-пентакли). Подозреваю, что такое заявление было сделано им в каком-то другом труде. Если возможно, дайте ссылку на источник. Спасибо.
zmeykina
15 мар, 2011 20:39 (UTC)
Вопрос снят. Еще раз прошу извинить, на этот раз - за беспокойство.
( 24 comment — +comment )

Calendar

Июль 2016
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Blurb

Баннер сайта:



моя почта



Максим Аверин
Разработано LiveJournal.com